El Ojo de la Tormenta "Digital" -

Premio de Naciones Unidas a un jujeÃ±o excepcional
Entrevista a Jorge Gronda

Jorge Gronda del CEGIN fue distinguido recientemente en Nueva York por las Naciones Unidas con el Premio Mundial Empresarial y de Desarrollo 2008, que es otorgado conjuntamente por la CÃ¡mara de Comercio Internacional (CCI), el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) y el Foro Internacional de LÃderes Empresariales (FILE) a las diez compaÃ±Ãas seleccionadas en todo el mundo por su contribuciÃ³n a los Objetivos de Desarrollo del Milenio.

-Esta distinciÃ³n a un empresario jujeÃ±o de la salud resulta extraordinaria. Â¿CuÃ¡les fueron las razones por las que te premiaron?
-Creo que el premio se debe a que nuestra organizaciÃ³n se enfoca de manera integral en la mujer. Las personas que idearon las ODM lo hicieron pensando que lograr la igualdad entre los gÃ©neros serÃ¡ la mejor manera de impulsar el desarrollo de la humanidad.Â Que algunas sociedades como las de los paÃses nÃ³rdicos lograran que la mitad de su poblaciÃ³n, representada por personas de sexo femenino, se inserte en el mundo del trabajo, la innovaciÃ³n, la polÃtica, les permitiÃ³ alcanzar el nivel de desarrollo que tienen actualmente. En contraposiciÃ³n, sociedades machistas y autoritarias como la latinoamericana en general y la jujeÃ±a en particular, siguen sumergidas en el subdesarrollo y la pobreza. Como nuestra organizaciÃ³n se dedica al cuidado de la mujer, especialmente la mujer excluida, ayudÃ¡ndola a que mediante el cuidado de su salud se integre en la sociedad, y hace esto aplicando la lÃ³gica empresaria, el jurado designado por los tres organismos internacionales considerÃ³ que es un modelo sustentable que contribuye con los Objetivos de Desarrollo del Milenio.

-Â¿CÃ³mo fuiste postulado?
-Me enterÃ© de las metas del milenio hace cuatro aÃ±os, cuando tuve la oportunidad de escucharlo a Lula, hablando de esto con tanto coraje, pasiÃ³n y transparencia, que empecÃ© a averiguar quÃ© era. Y me di cuenta de que habÃa una sintonÃa entre esas metas y lo que nosotros hacemos y pensamos. Yo lo tomÃ© porque esto es de la humanidad, no le pedÃ permiso a nadie, era la ilusiÃ³n de ver si podÃa ayudar para lograr esas metas. PasÃ³ el tiempo, yo seguÃ trabajando; nunca tuve apoyo ni relaciÃ³n con las Naciones Unidas. Hace seis meses saliÃ³ esta propuesta de ellos, pensando en que el estado no alcanza y que hacen falta instituciones que no sean estatales que estÃ©n trabajando por las metas del milenio. Alguien en EE.UU. que sabÃa lo que yo hacÃa, se enterÃ³ de todo esto y me presentÃ³.

-Â¿QuÃ© son los Objetivos de Desarrollo del Milenio?
-SegÃºn la ONU, es el programa mÃ¡s ambicioso que pudo imaginar la humanidad para vencer a la pobreza y conformar un mundo mÃ¡s justo. Los ODM son promovidos por lÃderes de la talla de Nelson Mandela, Kofi Annan y Lula Da Silva, y consisten en ocho puntos: Erradicar la pobreza extrema y el hambre; lograr la enseÃ±anza primaria universal; promover la igualdad entre los gÃ©neros y la autonomÃa de la mujer; reducir la mortalidad infantil; mejorar la salud materna: combatir el VIH/SIDA, el paludismo y otras enfermedades; garantizar la sostenibilidad del medioambiente; fomentar una asociaciÃ³n mundial para el desarrollo. El propÃ³sito es que en el 2.015 se hayan logrado importantes avances en estos puntos. Creo que es bueno que la ONU abra el juego para que organizaciones de la sociedad civil aporten a las ODM, ya que los gobiernos, actuando a travÃ©s de sus aparatos burocrÃ¡ticos, a veces se distancian mucho de los excluidos y sus necesidades.

-Â¿QuiÃ©nes estaban en Nueva York, aparte de los otros premiados?
-El evento se hizo dentro de la cumbre, de la Asamblea de la ONU. HabÃa un dÃa en que hablaban sobre la mortalidad materna. Y en esa ocasiÃ³n pude estar con la presidenta de Chile. En el momento en que nos dieron el premio estaba el secretario de la ONU, la reina de Jordania y el presidente de Senegal. Es una distinciÃ³n honorÃfica, el premio no implica dinero ni otro tipo de cosas. MÃ¡s allÃ¡ de que es un âmasajeâ a mi ego, me llena de mucha responsabilidad. Porque en el mundo hay 1000 millones de personas que se mueren de hambre.

-Â¿QuÃ© tipos de empresas habÃa tambiÃ©n allÃ?
-La verdadÂ es que la nuestra era muy pequeÃ±a en comparaciÃ³n. HabÃa una de la India que hacÃa educaciÃ³n tenÃa 20 millones de clientes, chicos jovencitos, a los que educaba a travÃ©s del celular y les cobraba un centavo a cada uno. Una cosa que quedÃ³ muy clara fue cuÃ¡l es la relaciÃ³n que todos tenemos con nuestros propios estados. Esa fue una pregunta que hizo el secretario y todos pusimos la misma cara de pesimismo, a pesar de que queremos trabajar con el estado.Â Â

-Â¿Te contactÃ³ el gobierno nacional, oficialmente?
-No institucionalmente, sÃ, me mandÃ³ una carta el jefe de asesores de la ministra OcaÃ±a. Y creo, no por mÃ, que era algo importante. A nivel personal no me importa. A nivel local, tal vez no se enteraron. Yo estoy dispuesto a ofrecerme para trabajar, para que el estado lo adopte, ya que el sistema funciona. El sistema no es mÃo, es de las mujeres campesinas, de las mujeres pobres. No quiero competir con el estado ni con nadie.

-Â¿El Sistema SER de salud que creaste no tiene subsidios de ningÃºn tipo? Â¿CÃ³mo se sostiene?
-Es un sistema totalmente autosustentable, gracias a que aprendimos que las mujeres excluidas estÃ¡n dispuestas a pagar un precio justo por un buen servicio. El hecho de pagar les da el poder de criticar y de exigir, cosas que no pueden hacer contra el sistema pÃºblico, ya que Ã©ste, al ser o parecer "gratuito", les quita ese poder. Al no poder quejarse se convierten en una masa invisible que no molesta, por lo cual los polÃticos no tienen por quÃ© preocuparse, dado que si no se quejan, es como si no existieran. En nuestro sistema, en cambio, al pagar exigen y asumen una actitud de mayor dignidad y autorrespeto. Es un sistema de salud muy sencillo. Encontramos que el 50% de la poblaciÃ³n, las mujeres, no tenÃan obra social, que no tenÃan quiÃ©n las atendiera aparte del hospital pÃºblico. Les propusimos un sistema que cuesta $10 por aÃ±o, que en realidad es la tarjeta que la identifica y les da una pertenencia. Con eso tienen acceso a consultas de $15, asÃ logramos que fueran nuestras socias y se den cuenta de que con muy poco dinero pueden tener una atenciÃ³n como la de una paciente clase media o media alta. Y con la misma estÃ©tica. Nada mÃ¡s que eso. TrabajamosÂ de las 8 de la maÃ±ana a las 22 hs. Nadie hace la espera para un turno.

-Â¿Por quÃ© pensÃ¡s que las pacientes eligen SER si existen los hospitales pÃºblicos que las atienden gratuitamente?
-Tanto para nuestras socias como para nosotros mismos, en el Sistema SER lo que estÃ¡ en juego son valores mÃ¡s importantes que el dinero. EstÃ¡ en juego es el respeto y la dignidad humana.
Creo que el concepto de gratuidad del hospital pÃºblico es una falacia, ya que el costo de ese hospital y su ineficiencia la paga toda la sociedad, incluidas las mujeres pobres. Una mujer campesina me dio una lecciÃ³n cuando me dijo que a ella le salÃa mÃ¡s caro atenderse en el hospital pÃºblico que en el Sistema SER, porque para que la atendieran en el hospital tiene que venir a Jujuy 5 dÃas, pagar el costo de una pensiÃ³n y la comida, aunque nunca conseguÃa turno. En cambio en el Sistema SER llegaba a la maÃ±ana, se hacÃa los estudios necesarios, y a la noche estaba de regreso en su casa, para cuidar a sus ovejas.

-Â¿CÃ³mo ves lo que estÃ¡ ocurriendo en el mundo?
-La brecha entre ricos y pobres cada vez se profundiza mÃ¡s. Indudablemente esto trae aparejado un proceso de migraciones desde los paÃses pobres hacia los ricos, generando tensiones y el resurgimiento de regÃmenes racistas que tanto daÃ±o y muertes costÃ³ al gÃ©nero humano. Si no se producen nuevas formas de pensar y se proponen soluciones innovadoras, caeremos en los viejos vicios tan propios de los humanos, como el nacionalismo, fascismo, nazismo. Las ODM tendrÃan que ser la bandera de todas las mujeres y hombres bien nacidos que habitan la tierra. Creo que en LatinoamÃ©rica necesitamos mÃ¡s presidentes como Lula. Es verdad que las metas son una utopÃa, pero nos acercarÃamos. Escucharlo a Lula y comprometerse con eso es mucho. Deja de lado todos los otros problemas polÃticos para preocuparse por la gente, asume la responsabilidad. Y eso tiene que ver con liderazgo y visiÃ³n, que es lo que nos falta.

-Â¿Podemos tener esperanzas en el sistema de salud pÃºblica compuesto por puestos de salud, hospitales, programas como el Nacer, etc.?
-Creo que los sistemas de salud estÃ¡n en crisis, por lo tanto habrÃ¡ que repensarlos. La realidad es que el sistema, tal como estÃ¡ planteado, no funciona. Hay que explorar nuevos caminos preguntando a la gente quÃ© es lo que quiere y no dejar que los planes de salud los elaboren un grupo de iluminados, que lo que menos les interesa es la salud de los pobres. Actualmente, el Ãºnico de sistema de salud que existe es, en realidad, un sistema financiero y de intermediaciÃ³n. Obras sociales prepagas donde el fin Ãºltimo no es la salud de su gente sino el rÃ©dito econÃ³mico. Es imperioso pensar un sistema donde el fin sea la salud y bienestar de la poblaciÃ³n.

-Â¿QuÃ© habrÃa que hacer para que esto mejore?
-Sentar a todas las partes de la sociedad, sobre todo a los ciudadanos que utilizan los sistemas, y repensar todo de nuevo. Creo que la transparencia y el acceso a la informaciÃ³n son herramientas de mucha utilidad. La pregunta es Â¿estamos dispuestos a hacerlo? Â¿Estamos dispuestos a hablar en serio de los "pobres"? Â¿O seguiremos buscÃ¡ndolos solamente cuando necesitemos que compren nuestros productos o voten los candidatos que proponemos?

-Mientras tanto, Â¿cÃ³mo se puede hacer para que el Sistema SER llegue a mÃ¡s mujeres?
-Estamos trabajando con organizaciones locales, nacionales e internacionales para buscar los caminos mÃ¡s aptos para darle escala al prototipo. Puede ser mediante un sistema de franquicia o alianzas. En el Ã¡mbito local nuestro objetivo para los prÃ³ximos dos aÃ±os es llegar a 60.000 socias, para lo cual utilizaremos los medios que nos ofrece el marketing profesional.
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-Un oyente opina que el discurso de muchos polÃticos es a favor de los pobres pero que a la hora de trabajar y tomar decisiones se pasan del otro lado, del lado de la burguesÃa.
-A mÃ me pasa que soy un anarco-liberal y eso me da muchas ventajas. Siento que estoy en el buen camino y sabÃ©s por quÃ©, porque mis amigos de la izquierda me dicen que soy un cerdo capitalista porque les cobro a los pobres y mis amigos de la derecha no entienden que el lucro lo haya puesto como un medio y no como un fin. Y que no me entiendan ninguno de los dos me parece que es muy bueno. Voy por algo nuevo y no me importa que no me entiendan. Cada vez que me siento a charlar con una mujer pobre pienso, si esta mujer fuera Irene (mi esposa) quÃ© querrÃa que le brinde desde el punto de vista del respeto, de la estÃ©tica que les ofrecemos y de las comodidades, de una manera digna. Y no me equivoco nunca.Â (Ernesto Altea/Laura Barberis/Ariadna Tabera).

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