En un café, mujeres del colectivo de mujeres de Jujuy por la Ley de Cupo, entre âhistóricasâ y âmás nuevasâ, hablaron de su pelea por la equidad de género e igualdad de oportunidades desde hace de 19 años. Salma Haidar, Nora Ferreiro, Marcia Baranovsky, Betina De Mattei, MarÃa Inés Zigarán y Alicia Chalabe remarcaron que  Jujuy es la única provincia donde no hay Ley de Cupo, aunque fue la primera en presentarla. También hablaron de la falta de polÃticas públicas con perspectiva de género. A medida que la charla avanzaba, iban apareciendo otras caras, âhistóricasâ, que, de pasada, reafirmaban la lucha.
-¿Cómo se sienten las âhistóricasâ, como las llama Salma, respecto de este eterno reclamo por el cupo?
-Baranovsky: En mi caso particular, que mi fui de Jujuy y volvà hace dos años, tengo una gran preocupación porque siempre creà que el advenimiento de la democracia implicaba libertad, justicia, solidaridad, pero sobre todo, un avance de la ciudadanÃa. Y siento que en Jujuy hay un marcado retroceso en ese sentido en cuanto a derechos humanos. Esta es una historia que vamos a hacer entre todos, varones y mujeres, aunque acá seamos sólo mujeres. Tenemos muchas compañeras legisladoras que forma parte de este decir que no a la Ley de Cupo durante 19 años en Jujuy. Es preocupante en cuanto a derechos humanos y del ciudadano.
-Ferreiro: Yo siento impotencia y también que hemos estado luchando tantos años y nada se respeta, muchos de los legisladores han jurado por la Biblia y la mayorÃa por la Constitución. Las mujeres somos el 52% del padrón electoral, no somos una minorÃa sino una mayorÃa. Si con la mayorÃa estamos luchando por una ley que represente al pueblo, qué pasa cuando una minorÃa pide alguna representación. Lo peor a veces son las mismas mujeres, que se olvidan por qué llegaron allÃ, sobre todo a nivel nacional. Porque nosotras hemos luchado por la Ley de Cupo a nivel nacional y Jujuy fue la primera provincia que la presentó y todavÃa no se logró. Nos preguntamos qué pasó con nuestros representantes, por qué no la tenemos si somos la mayorÃa, no estamos representadas, no escuchan nuestra voz. Asà no se puede hablar de democracia, porque ésta no está completa. Para que haya equidad deberÃa haber un cupo del 50%, asà habrÃa equidad de género e igualdad de oportunidades.
-Haidar: Los legisladores no cumplieron con sus deberes de funcionarios públicos. Durante 19 años, mujeres y varones legisladores han tenido sus dietas, para lo cual el pueblo paga y ellos deben tratar los proyectos, convertirlos en leyes o rechazarlos.
-Hay algunos que están desde aquel entonces.
-Haidar: Desde siempre. Yo entiendo que tienen una obediencia partidaria, porque la banca es del partido, al menos el justicialismo siempre dijo eso. Pero deberÃa haber una cuestión de compromiso y de criterio hacia la sociedad y con el tren de la historia, porque con esto Jujuy se bajó de ese tren, es la única provincia que nunca trató el proyecto. Es muy claro lo que decimos a esta altura: desde el â91 lo pedimos con el 50%, que además es piso, después puede ser mayor el porcentaje. Esa es nuestra voz, porque nosotros no tenemos voto, el voto lo tienen los legisladores, entonces es importante que asuman el compromiso y se animen a decir que la rechazan, o que la aceptan con otro porcentaje. Pero no, en todos estos años han usado estratagemas âno estrategias- muy burdas, como cuando el diputado Pablo Baca ahora en estos últimos años presentó un proyecto y desde un bloque lo llamaron para pedirle una cuestión de solidaridad entre diputados, que no lo moviera hasta que no presentaran ellos el suyo. Y exactamente, lo presentaron para embarrar la cancha porque ni siquiera se llegó a aceptar el despacho de comisión que está firmado en el 2007. Hasta eso ignoraron. Las candidaturas nacionales acá han demostrado que incluso la provincia cuando pudo quiso transgredir la ley nacional, que nosotras no se lo permitimos por los amparos, pero en principio la transgredió. Ahora, que las más jóvenes hayan propuesto que hagamos recursos de amparo, las marchas de los pañuelos violetas todos los jueves en Plaza Belgrano, hay fuerzas renovadas.
-¿Y el Poder Ejecutivo?
-Zigarán: No sólo hay que señalar la responsabilidad de la Legislatura, que la tiene y mucha, sino también de los tres poderes del estado. Porque el Poder Ejecutivo tampoco, en todos estos años desde la recuperación de la democracia, ha hecho nada por establecer polÃticas públicas con perspectiva de género. No se ha impulsado organismos especializados como comisiones de la Mujer o un Consejo de la Mujer, que pudieran formular directrices encaminadas a erradicar todas las formas de discriminación hacia la mujer y que impulsaran acciones positivas. Cuando no han sido las legislaturas, a veces han sido los poderes Ejecutivos los que impulsaron los sistemas de cuotas o cupo. En Jujuy, el Ejecutivo nunca tuvo la voluntad de hacer nada por este tema ni por ayudar a incrementar la participación de las mujeres. También hay que señalar la complicidad de la justicia en todo esto. Nosotros este año recurrimos a la justicia provincial, agotadas las vÃas polÃticas en la Legislatura y el Ejecutivo, donde además durante muchÃsimos años se presentaron petitorios por los mismos temas.
-La justicia también está en mora.
-Zigarán: La justicia, teniendo la oportunidad de producir un fallo para garantizar que en estas elecciones hubiera mayor presencia de mujeres en las listas, se tomó todo el tiempo, y dilató el pronunciamiento. Sabemos que los tiempos de la justicia son distintos. El juez tenÃa en sus manos determinar que para estas legislativas se aplique coyunturalmente la Ley Nacional de Cupo, que es lo que le solicitamos en la medida cautelar hasta que se dirimiera la cuestión de fondo. La cautelar fue rechazada y nosotros la apelamos. Hemos hecho un recurso hasta el Cuerpo para impugnar el rechazo de la justicia. Y está para resolverse esa medida cautelar, pero ya no tiene ningún sentido porque el proceso electoral está terminando. Esperamos que en la cuestión de fondo la justicia resuelva a favor de los derechos de las mujeres, y en función de lo que dice la Constitución, los tratados internacionales y la jurisprudencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Y si no, quedarán los caminos de apelación en el Superior Tribunal y en la Corte Suprema de Justicia y en la Interamericana de Derechos Humanos.
-¿Qué pasa con los derechos humanos?
-De Mattei: Coincido y comparto la opinión de que en Jujuy no hay división de poderes. Lo que me preocupa es que hay un grado de asimetrÃa en el ejercicio de ciudadanÃa en las distintas provincias. No es lo mismo ser ciudadano en la ciudad de Buenos Aires que en la provincia de Jujuy. El mismo Santiago del Estero hoy tiene una ley de paridad de género, a pesar de las graves falencias que tuvo y que tiene en derechos humanos. Por otro lado, en el interior de la provincia veo una subvaluación de las mujeres. Una de las respuestas que nos han dado los partidos polÃticos es que por cuestiones culturales las mujeres no participan en polÃtica. Esto es una mentira, de hecho la mayor parte de los candidatos hoy pueden ver que las que más participan son las mujeres. También han negado que Salma Haidar y otras mujeres sean afiliadas a un partido, porque han dicho que como no hay afiliadas nosotras no podemos impugnar una lista, otra mentira. Con estos argumentos la justicia electoral rechazó la impugnación. Lamentablemente no tenemos recursos para ir a una vÃa judicial como es la Corte, por eso si no se resuelve el recurso para las elecciones del 2010 vamos a ver cómo reunimos recursos a través de organizaciones internacionales que nos han manifestado adhesión, como el Comité de la Comisión Interamericana, Mujeres por la Igualdad, entre otros. Hay muchas deudas con la sociedad. Creo que en particular los legisladores tienen miedo de que se les llene de mujeres el recinto porque esto implicarÃa que tengan que trabajar. Este año se reunieron una sola vez. Si hubiera más mujeres no se hubieran dado el lujo de estar siete meses sin trabajar, sin legislar. El sueldo se les paga aunque no vayan. Hay una inequidad que corregir y con más mujeres se podrÃa pelear por otros valores, que los varones y algunas mujeres que están en el poder no buscan.
-¿Se podrÃa haber tenido otro tipo de estrategia legal?
-Chalabe: Consultamos con un constitucionalista de Buenos Aires, con Gil DomÃnguez, a ver qué opinaba sobre la vÃa a seguir. Y el tema de hacer la inconstitucionalidad de la Ley Electoral que ya existe era complejo porque no hay en Jujuy Ley de Cupo, por lo tanto la vÃa de inconstitucionalidad es más factible cuando se plantea sobre un artÃculo en particular de una ley que existe. En este caso, era mejor el amparo. El tema es que los jueces tengan en cuenta este derecho y dictaminen de acuerdo a lo que dice la Constitución. Y esto es difÃcil en Jujuy, porque es difÃcil que innoven, que hagan lugar a los nuevos derechos y garantÃas: no sólo con los derechos de la mujer, también con el medioambiente. Y esto sà se ve, por ejemplo, en la Corte que va abriendo camino a otras cuestiones.
-Baranovsky: Las voy escuchando a todas y creo que la Ley de Cupo es un emergente de un pensamiento vigente aquÃ, de una forma de ejercicio del poder totalmente autoritaria. Basta con ver cómo se imparte justicia en Jujuy, educación, salud, y creo que todo tiene que ver con el ejercicio de poder autoritario que todavÃa subsiste.
-Chalabe: Me acuerdo de un artÃculo muy interesante, una entrevista que le hacen a Lorenzetti, que habló ante los industriales en estos dÃas, y ahà dice que el poder está muy concentrado y que los poderes cada uno no cumple su rol. Que la justicia está muy devaluada, que ellos pueden desde la Corte Suprema de la Nación dictar sentencia e inaugurar caminos, pero que los jueces de más abajo no lo hacen. Y dice que el que más recurre estos fallos y sentencias es el mismo estado. Por un lado está consagrado en la Constitución, pero por otro no se aplica la ley. Este es el nivel de injusticia que se vive en Jujuy. En el caso de las mujeres es inaudito porque no hay muchos argumentos que expliquen por qué no. Aquà el estado contesta la demanda diciendo que existÃa la vÃa âque era la legislativa- y que habÃa tres proyectos que estaban en vigencia. Se acompañó pruebas que demostraban que esto no era asÃ. Y la misma Legislatura informó al expediente judicial que esos tres proyectos fueron a archivo. Por lo tanto, el estado utiliza argumentos para dilatar en el tiempo una cuestión que se va a venir, porque es muy difÃcil negar sistemáticamente derechos. Se va a terminar aceptando.
-Cuando hablan con las actuales legisladoras respecto de viabilizar esta ley, ¿qué respuesta tienen de ellas?
-De Mattei: Cuando vino la presidente, nos felicitaron. Les pareció muy valiente âme parece- que hayamos presentado un recurso de amparo. Pero por otro lado, eso no se tradujo en apurar cuestiones en la Legislatura. Sà hemos notado que en las listas respecto a la categorÃa diputado nacional, se ha llegado a entre un 30 y un 50 % de candidaturas mujeres porque ahà es más visible la discriminación. Mientras que en los lugares donde la lista tiene letra chica, en la categorÃa de concejales y vocales de comisiones municipales y municipalidades, ahà sà se ve, por ejemplo en Tilcara que algunos partidos incluso el oficialista, no han incluido mujeres. Y en localidades como Abra Pampa pasa lo mismo, y llama mucho la atención porque allà el trabajo de las warmi es muy fuerte e histórico, allà se han formado muchÃsimas mujeres que podrÃan estar en las listas y definiendo la polÃtica de su localidad.
-Haidar: Las diputadas están muy presionadas por cada partido. Además, tenemos casos âaunque no cabe dar nombres porque hay una solidaridad de género que uno tiene que ejercer- está la que ocupa un lugar en la Legislatura, la que es funcionaria, a ellas no les podemos pedir que rompan todos los diques porque están condicionadas por su propio partido, pero hay otra cuestión: no se advierte, aun cuando las diputadas de todos los bloques firmaron uno de los proyectos que presentaron ahora en el 2009, su intencionalidad de sumarse como grupo de presión para plantarse frente a los compañeros de la Cámara, presidente de Bloque, quién sea.  De alguna manera ellas forman parte de una estrategia partidaria que juega en el tablero las situaciones que conviene en cada situación. E incluso se da el caso de la diputada Mollón ây esto lo digo porque salió en el Tribuno - que firmó el proyecto y exactamente al dÃa siguiente dijo que era un absurdo pedir una Ley de Cupo. Entonces, hay que pensar que hay compromisos en los propios partidos y entre los partidos.
-De Mattei: No ha solidaridad de género.
-Haidar: Aquà hay dos casos de diputadas nacionales, una actual y otra mandato cumplido, que tienen su militancia, su capacidad âde eso no hablamos- nos referimos al cargo que ocuparon porque fue por la Ley de Cupo a nivel nacional y ni una sola vez se expresaron a favor de esa ley. No digo que lo defiendan porque nunca movilizaron el tema, pero cuanto menos decir aun existiendo la ley a nivel nacional no se las estaba incluyendo y reconocer que fue ese amparo presentado por el Colectivo de Mujeres, lo que hizo que pudieran acceder. La solidaridad de género flaquea. O la conciencia de género.
-En las bases de los partidos, por lo menos de los dos mayoritarios, las que mueven el trabajo son las mujeres.
-Zigarán: En el interior, muchos partidos dicen que no ponen mujeres porque no hay. Cuando en realidad, por ejemplo en comunidades de la Puna, la mayorÃa son mujeres porque los hombres emigran buscando trabajo remunerado. La presencia de las mujeres allà es importantÃsima.
-Haidar: Si no estuvieran ellas no habrÃa polÃtica.
-Zigarán: Ni población. Lo que no hay es decisión de empoderar a las mujeres, de ayudar a construir liderazgos de mujeres para que participen.
-Haidar: Cuando vino la presidente del Consejo Nacional de la Mujer, en el PJ habÃa cinco filas de mujeres, después chicos jóvenes y sólo dos o tres varones. Las que siguen sosteniendo los partidos son las minas.
-De Mattei: La mitad de las mujeres que habÃa no las habÃan convocado, por ejemplo a Laurina Galván.
-Haidar: Que está en esto de la Ley desde el principio.
-De Mattei: Nadie le reconoce el trabajo y hoy sale lo mismo a hacer campaña por esta cuestión de la obediencia partidaria. Siguen usando a las mujeres para llegar a los cargos y es una forma de violencia que hoy está legislada.
-Haidar: Volviendo al tema Cupo, la diputada Rivarola (PJ) en presencia de todos los que estaban en el partido durante la visita de la presidente del Consejo de la Mujer, anunció que habÃa un compromiso de la Legislatura para sancionar la Ley de Cupo este año. Por eso tomamos esta promesa como un compromiso público y que no sea el lanzamiento de una propuesta electoral que pasado el 28 de junio.Allà estaban la ministra Bernal, autoridades nacionales y provinciales, la diputada DomÃnguez, la diputada Cruz, Mirna Baregú, que es presidente de la Rama Femenina, la senadora Fellnerâ¦
-¿Alguna vez hubo en Jujuy una SecretarÃa de la Mujer?
-Haidar: SÃ, durante el gobierno de Ricardo De Aparici. Sin embargo, el primer acto de gobierno de Eduardo H. Alderete, cuando asumió el gobierno de la provincia siendo vice gobernador, luego de la renuncia de De Aparici, fue disolver la SecretarÃa de la Mujer. Ãl expresó, tal cual que las mujeres nos fuéramos a lavar los platos. Nosotras le contestamos por los diarios, pero nada. Después en el tiempo de Ferraro hubo un decreto de creación, y se suponÃa que era un espacio donde irÃa su cuñada, Susana Haquim. Pero no hubo una expresión pública de su existencia, de hecho nos enteramos cuando ya tenÃa un tiempo de existencia. Al comienzo del gobierno de Fellner, una de las primeras cosas que hizo la Dra. Eisenberg, desde Derechos Humanos, fue reflotar el proyecto de creación del Consejo Provincial. Lo mandó al Ejecutivo, dieron muchas vueltas e inclusive me llamaron a Casa de Gobierno para preguntarme a quién se podÃa poner allÃ, como si yo fuera a decidir por alguna, cuando es potestad del gobernador. Quedó en la nada.
-De Mattei: En ese momento le echaron la culpa a la Rama femenina de que no ponerse de acuerdo en elegir a alguien, cuando es obvio que quien elige es el gobierno. Y estamos de acuerdo en que tiene que incluir a todas las mujeres de todos los partidos porque es un organismo consultivo.
-¿Es esperanzadora la visita de la presidente del Consejo Nacional de la Mujer (ver La Revista Nº 52)?
-Zigarán: Considero que no ha tenido ninguna efectividad, en principio porque no sólo que ha discriminado al Colectivo de Mujeres de la sociedad civil y no hecho ningún intento por reunirse a pesar de que nosotros la hemos buscado. Sino que además, tampoco aportó al recurso de amparo que presentamos ante la justicia, a pesar de que se le habÃa corrido un oficio para que ella contestara desde el Consejo de la Mujer. No ha contribuido la sra. Mondelo a esto, no ha tenido ninguna intervención teniendo la oportunidad. En lo personal creo que no cumplió con su función. Por otro lado, se le entregó una carta a la presidente de la Nación de quien tampoco obtuvimos hasta ahora ninguna respuesta institucional.
-Cuando se buscan las explicaciones sobre el no tratamiento de la ley de Cupo, ¿se puede hablar de algo menos teórico que el patriarcado y sus estructuras, se puede hablar de un capricho generalizado?
-De Mattei: Es parte del atraso que tiene Jujuy en la maduración de una cultura de derechos humanos. Si la mayor parte de los que tienen la firma son varones y ese colectivo domina a la minorÃa polÃtica de las mujeres, es muy difÃcil que esto se modifique de un dÃa para otro. Ni siquiera se puede lograr teniendo una presidente mujer. No respetan a la mujer. Y de hecho, hay muchos polÃticos que hoy están cumpliendo funciones que tienen causas por abuso, violación, violencia familiar. Todas esas causas, si hubiera más mujeres en los lugares de decisión, en la justicia, en la polÃtica, se les vendrÃan en contra. Es todo un proceso. Lo mismo pasa con los colectivos de las comunidades indÃgenas y de las personas con discapacidad, con los niños y las niñas. Se sigue creyendo que no somos sujetos de derecho.
En todo este marco, ¿cuál es el lugar de los hombres que están acompañando esta lucha desde los distintos espacios?
-Zigarán: No hay una postura uniforme: hay algunos más proclives a la paridad de género. En la Legislatura hay dos (los puedo contar con los dedos de una mano) y creo que no más de uno que de verdad está decidido a trabajar por esto. No sólo lo ha dicho sino también lo demostró con acciones: presentó el proyecto, lo peleó en la comisión, logró las firmas para un dictamen de comisión y todo quedó trabado en Labor Parlamentaria. Entonces, creo que es una excepción y no alcanza. Esto les plantea un problema central en la forma de reproducción oligárquica de la dirigencia dentro de los partidos. Tiene que ver con la naturaleza misma del poder y de conservar este poder masculino que hegemoniza los partidos. Vamos a tener que recorrer un largo camino, por eso confÃo más en la justicia, no en la de Jujuy que evidentemente recibe presiones del Ejecutivo, sino en la Corte Nacional. Necesitamos que los partidos polÃticos avancen en la construcción de consensos. Ahora, es evidente que no quieren hacerlo.
-Haidar: No sé si los varones están pensando en razones profundas del sentido del poder. Creo que entra ya en una franja de capricho, aunque suene rarÃsimo. âEstas mujeres se han propuesto esto y vienen molestando desde hace 20 añosâ, deben pensar. Y lo toman como una competencia, como un partido a ver quién gana. Hasta ahora vamos 0-1 desde siempre. Lo percibo asÃ. Ha habido algunos que se pusieron a reflexionar como Daza, siendo vicegobernador y antes diputado, no sé si le gustaba el cupo pero advertÃa que tenÃa que ver con la transformación de la época. Perassi se oponÃa hasta que de pronto lo apoyó. Lo mismo que Pablo Baca, Mario Pizarro. El propio Martiarena, que después no movilizó el proyecto que presentó. Algunos, como Baca, tienen más compromiso, él siguió el tema y empujó el proyecto.
-Zigarán: Es interesante ver el tema de la democratización. Por ejemplo, el PJ tiene en su carta orgánica una disposición de incorporación del 33% de mujeres, las mesas de conducción de los partidos son masculinas. En estas elecciones anticipadas no hubo internas, por lo que los que decidieron las candidaturas a dedo eran todos varones.
-De Mattei: Las fotos que hay para la campaña son de varones, las voces de los spots también. El único caso es de Isolda Calsina.
-Hay que ver qué pasa en otros ámbitos, por ejemplo, a nivel de gabinete en la provincia. No sé si a MarÃa Eugenia Bernal la invitan a las reuniones. En el gobierno anterior no habÃa mujeres.
-De Mattei: Primero, no sé si hay reuniones de gabinete. Cuando hay que decidir cuestiones que tienen que ver con el ministerio de Bernal, pareciera que ella no estuviera en el lugar de la decisión. De hecho con la negociación gremial hay un diputado, presidente de bloque, que está resolviendo cuestiones donde deberÃa estar ella. Evidentemente, está siendo discriminada. El gobernador le da facultad a la Legislatura para que resuelva conflictos sociales. Son acuerdos internos de partidos pero que en definitiva llegan a toda la ciudadanÃa. Hay otras funcionarias que ni siquiera aparecen. Creo que una sola vez llevaron a una senadora a una reunión de mesa chica. Cuando asumió Barrionuevo, se hacÃan las mesas de consenso, todos los lunes se invitaba a Casa de Gobierno a organismos, empresas, organizaciones, etc. Y siempre eran varones.
-Haidar: Nosotros le pedimos por nota que nos convoque en ese marco como asociación de mujeres. Nunca nos contestaron. El silencio es más afrentoso. Como nunca nos contestaron las veces que le pedimos al Ejecutivo que en el decreto de convocatoria a elecciones, ya que no habÃa Ley de Cupo, incluyera la obligatoriedad del cupo. No dan acuse de recibo.
-Ferreiro: Es como si les debiéramos un favor, como si mendigáramos algo. Es muy grave porque estamos hablando de una mayorÃa. Esto pasa no sólo con la Ley de Cupo, sino con todo el tema de la discriminación, no se cumple la ley de violencia. Se hace imperioso tener una secretarÃa de la Mujer, que harÃa de contralor a las polÃticas públicas, que se cumplan las leyes que están. Vemos muchos casos de violencia, cuántas mujeres más tienen que morir para que el poder polÃtico se ponga a pensar, a gestionar y a realizar polÃticas públicas; hay casos de violación pero no hay violadores presos.
-¿En ese sentido, pensás que hay un poco más de receptividad en el ámbito municipal, con Ada Galfré en Desarrollo Humano?
-Ferreiro: SÃ, se van realizando algunas cosas. Pero al toro hay que agarrarlo por las astas y esto tiene que ser desde el ámbito provincial: tiene que haber casas-refugio, gabinetes de asesoramiento legal, asesoramiento psicológico; hay muchas falencias.
-Haidar: Volviendo al cupo, me llama la atención ya a esta altura que Ada, habiendo sido diputada y haciendo ahora lo que hace, no se exprese sobre esto. Creo que tiene que ver con los condicionamientos que se ponen desde los partidos. Ya nos pasó con diputadas de la UCR que estaban muy pero muy comprometidas y que tuvieron que dar un paso al costado porque si no las sacaban de las listas. Es asà de directo, de brutal.
-Baranovsky: Algunos de los programas que existen siguen teniendo sesgo. Si bien creo que es aplaudible que se haya abierto un espacio municipal a nivel de la gestión pública para la mujer, no creo que sea el ámbito, porque es de abajo para arriba, cuando todas estas cosas tienen que tener el camino inverso. Veo que se sigue apelando a la mujer como la única responsable de encontrarse en la condición en que se encuentra. Se habla de maternaje; en el ISJ se habla de salud sexual y reproductiva y se convoca a las mujeres, a las mamás. No se incluye al varón para nada. El ministro de Salud el DÃa de la EnfermerÃa nunca habló en femenino, cuando el 90% de la fuerza laboral en ese ámbito son mujeres. Se apela a la mujer como el recurso seguro para que se eduque, mejore, controle, etc. Es el recurso disponible de todas las polÃticas públicas. Volviendo a la municipalidad, yo veo el atraso de un pensamiento, porque se habla de la dirección de la niñez, de la ancianidad, de la mujer. Hay que trabajar desde más arriba.
-Zigarán: Hay un retroceso en hablar de programas, de secretarÃas de la familia y hay mucho discursos polÃticos que intentan producir una regresión en los avances que hemos logrado las mujeres en tantos años de lucha. Y hay diagnósticos que marcan que muchos de los problemas que hoy se viven, como la violencia escolar, la pérdida de valores, etc., se relacionan con que la mujer salió a trabajar y abandonó el espacio doméstico, como si la responsabilidad del hogar no fuera compartida con el hombre. Hay muchos discursos actualmente que construyen a la mujer como madre y con un proyecto relacionado a la reproducción de la sociedad y el cuidado de sus miembros. No tiene derecho a pensar en proyectos personales, por ejemplo. Esta construcción de género no ayuda a la equidad.
-Haidar: Nos siguen poniendo en guetos.
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