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Entrevista a Jorge Alarde y Guillermo Corro

Modernizar métodos y legislación en la Policía

      â€œ5712 efectivos para una población de casi 700 mil habitantes, lo óptimo es un policía por cada 100 habitantes, realmente faltan muchos efectivos” dijo en La U, Radio Universidad, el comisario Jorge Miguel Ayarde, quien asumió la jefatura de la Policía de la Provincia recientemente. Acompañado por el comisario Guillermo Corro (Prensa) se explayó sobre la situación de la fuerza, los proyectos, los cambios posibles y la necesidad de mejorar la calidad de vida de los habitantes de Jujuy en cuanto a seguridad y prevención del delito. Insistió en su decisión de hacer cumplir la legislación vigente a pies juntillas.

-¿Qué es lo decide a asumir el cargo en circunstancias tan críticas?
-Aparte de la satisfacción personal de ser convocado por el gobernador, siento que es un desafío, un gran desafío. Soy un convencido de que todo puede mejorar, el funcionamiento de la Policía de la Provincia requiere muchos cambios y estoy dispuesto a ir poniéndolos en práctica. Entre otras cosas, he participado de cursos específicos en otras fuerzas y se aprende mucho. Creo que en esta etapa vamos a poder iniciar otras dinámicas, más acordes con los tiempos y las necesidades. Y digo vamos porque a las cosas hay que hacerlas en equipo.

-En el país, en todos estos años, hemos pasado de la dictadura, a no cumplir ninguna norma legal
-Parece que los argentinos somos reticentes a cumplir las leyes y las ordenanzas y cuando se agudiza el ingenio se lo hace para zafar de ellas.

-Muchas veces desde el mismo poder sale algún funcionario a intervenir cuando se quiere hacer cumplir una norma. En Jujuy es casi de rutina ¿Que va a hacer Ud.?
-Hablando con el ministro Lavilla y el gobernador Barrionuevo les planteaba que en toda mi carrera  me moví dentro de la ley, fuera de ella nada, entonces creo que hay que definir maneras de plantearse conductas, máxime en esta fuerza, antes veíamos al agente policial como un ejemplo de conducta, alguien atento a las necesidades del ciudadano, lo que se ha ido perdiendo y la gente tiene un descreimiento total y hasta desconfianza de los policías; estamos trabajando con el subjefe de policía para generar mas confianza en la comunidad, que crea en su policía, los que me conocen saben que puedo predicar con el ejemplo, que voy a poner el pecho en las situaciones correctas pero si tengo que sumariar o dejar gente cesanteada lo haré si así corresponde y, por supuesto, tenemos que ser los primeros en cumplir y hacer cumplir todas las disposiciones legales, así que no vamos a admitir nada raro o que no corresponda, en una palabra, no me van a inducir a dejar pasar cosas ilegales.

-¿Hay corrupción en la policía?
-Es como decía el general, la única verdad es la realidad y si alguien sabe algo tiene que denunciarlo porque de sospechas y cuentos el país está lleno. De todos modos no podría meter las manos en el fuego por que me estarían velando en el Instituto del Quemado. De haberla la desconozco porque sino hubiera hecho la denuncia pertinente, cosa que hará si detecto alguna situación indebida. Creo en el compromiso ciudadano y si algún habitante de la provincia ve algo anormal ojalá lo denuncie.

-¿Cómo ve la estructura de la fuerza? ¿Cómo está la Policía de la Provincia a su criterio?
-Al momento de hacerme cargo observaba a la fuerza dispuesta en compartimientos estancos, por un lado la Regional 1, por otro Investigaciones y así con todas las áreas internas; la Policía debe integrarse y trabajar como lo que es, una unidad, con problemas, necesidades y respuestas comunes entre sí. Como primera medida se está haciendo una redistribución de los recursos humanos y en ese aspecto debo agradecer que  salieron los ascensos porque el hecho de haber promovido a oficiales a una nueva jerarquía nos obligó a hacer la reestructuración policial que abarca los distintos escalones que tiene la fuerza, oficiales superiores, jefes y subalternos, se sigue después con los departamentos y direcciones  y ya asumieron los distintos jefes de regionales y se viene una movida grande por que comenzamos el traslado de  comisarios  y oficiales, por que soy un eterno convencido de que la función policial se atomiza cuando hay un  efectivo que está prestando servicio más de dos o tres años en un mismo lugar porque suele generar amiguismos que no son buenos y que hacen perder el rol de contralor en el cumplimiento de las leyes.

-Hay quien dice que una enorme cantidad de policías cuidan a funcionarios y sus familias en vez de estar en la calles previniendo delitos.
-Ayarde: No es tanto, no es así, hay ciertos sectores que se están cubriendo como los edificios públicos o a los funcionarios que determina la ley, pero aparte de esto uno tiene que saber que si está el efectivo policial ahí parado de ocurrir un hecho en las cercanías, ese  efectivo va intervenir, es una actividad que no se circunscribe únicamente a la protección del edificio o la persona en cuestión, pero está bien tener en cuenta que hay situaciones para analizar y modificar. De paso le digo que en base a un estudio previo, se ha creado la División de Planeamiento que depende directamente de Operaciones Policiales, integrada por licenciados en seguridad. La idea es analizar e idear los cambios requeridos a partir del análisis de la gente más capacitada, con todos los datos que la realidad va marcando. La capacitación de los cuadros es, también, un objetivo insoslayable..
-Corro: Volviendo a la primera parte de la pregunta quiero agregar que la custodia de edificios públicos y de legisladores y funcionarios es una disposición de la Ley Orgánica Policial, ley  provincial que de alguna manera obliga y define la responsabilidad a la Policía de la Provincia de brindar seguridad a quienes gobiernan, a quienes son autoridades.

-Muchas comisarías no tienen ni la cantidad de gente que necesitan ni recursos de comunicación, transporte, armas, etc.
-Hay una carencia de personal, esto es cierto y no sólo en San Salvador de Jujuy, estamos realmente redoblando esfuerzos a través de Protección Ciudadana con el jefe del Departamento Operaciones y hemos dispuesto pequeños grupos de efectivos policiales que están empezando a cumplir un servicio específico en los diferentes barrios, sumándose a los que vemos con chalecos naranjas, una parte de ellos están haciendo una especie de patrullas volantes que van rotando en distintos sectores. Si estamos sabiendo que en la Seccional 6º están faltando efectivos, por ejemplo, tengo que mandarlos, pero no puedo afectar ese grupo para que vaya a prestar servicio dentro de la comisaría si lo que realmente necesito es prevención, entonces hoy por hoy las comisarías están haciendo trámites administrativos y la parte preventiva en muy poca medida, hacen a esta labor los distintos equipos que hacen la función que por falta de personal deberían hacer las comisarías.

-¿Qué es lo que pasa en los barrios? Los vecinos se quejan mucho cualquiera sea su poder adquisitivo.
-Tenemos altos índices en cuanto a arrebatos a pesar de los numerosos y constantes  procedimientos realizados desde Investigaciones. Otro tema preocupante es el robo de baterías, a pesar de lo mucho que se hace, a veces no basta, la sociedad sigue reclamando mayor presencia policial para hacer nuestra función lógica que es la prevención del delito. Es una época muy especial como todo el mundo sabe.

-Oyente: ¿tiene sentido denunciar en las comisarías cuando a uno le roban, porque se ven pocos resultados?
-Digo que si por que a veces Investigaciones o dependencias policiales realizan secuestros y los damnificados son llamados para reconocer sus pertenencias, muchos de estos elementos son recuperados luego de haber hecho la denuncia  por que llevan el número de expediente y la constancia respectiva de la denuncia formulada. Siempre es entendible por qué hay  descreimiento y desconfianza, mas aún cuando la gente sufrió robos más de una vez y vemos el trámite como una pérdida de tiempo, pero la denuncia hay que hacerla.

-Oyente: por que nunca se erradicaron las casas que venden estupefacientes si todo el mundo las conoce.
-Para erradicar una casa hay que hacer una actividad de inteligencia previa para luego disponer un operativo que puede ser que se de en la vía pública o puede que se realice con orden de allanamiento. Toxicomanía está trabajando, a esta división se le está exigiendo al máximo, el tema lo conozco ya que estuve seis años trabajando en allí, hay que trabajar y muchas veces recargar al personal. Pero no es tan fácil actuar si no hay evidencias y pruebas que justifiquen las acciones

-Pero se vende droga en la calle, en los colegios, confiterías ¿es tan difícil localizar a los mayoristas?
-A veces si, toda investigación demanda tiempo, a veces dos tres meses a veces un año, es mucha actividad de inteligencia, con implicancia en otras provincias, es complejo.

-El otro el juez Camada explicaba que la media de delitos en Jujuy es bastante baja en  comparación a otros lugares pero que hay un aumento sostenido en estos últimos años.
-Es cierto, yo estaba viendo las estadísticas y con relación al año pasado hemos tenido una merma, pero el tema más acuciante ahora son los delitos contra la propiedad. La situación demográfica nuestra es bastante amplia, hoy por hoy Alto Comedero tiene 60.000 habitantes y las dependencias policiales no dan abasto, se esta haciendo un análisis de situación del lugar para poder determinar dónde irán las nuevas dependencias, concreytadas a pedido también de distintos centros vecinales.

-¿Por qué el gobierno, la policía, no hacen campañas en serio a través de los medios para recuperar la confianza de la gente?
-Corro: La verdad que es una buena sugerencia, obviamente una campaña implica un presupuesto extra, pero tenemos profesionales idóneos en comunicación social, la Policía de la Provincia tiene en la prevención de la drogadicción personal que trabaja en los colegios haciendo campañas, pero es una buena sugerencia y se podría encarar más hacia la población general en el contexto de la realidad social tal como está hoy, por otra parte la Dirección de Prensa siempre está enviando consejos a los medios para que los retransmitan y la verdad es que tenemos buen eco.
-Ayarde: Hay muy buena predisposición por parte del gobierno para brindarnos las herramientas siempre pensando que lo que no se vende o se publicita no se hace,  de pronto nosotros podemos agarrar a un delincuente y recuperar elementos robados, pero si no se difunde no se conoce, queda en la nada, este tema ya se conversó con gente de Operaciones y de la División Planeamiento, hoy estamos trabajando en la reestructuración de la policía formando primero equipos de trabajo.

-¿Cuánta gente tiene actualmente la policía de la provincia?
-5712 efectivos para una población de casi 700 mil habitantes, lo óptimo es un policía por cada 100 habitantes, realmente faltan muchos efectivos. Hay que tener en cuenta que anualmente hay entre 150 y 200 efectivos que pasan a retiro y un promedio de incorporación de 600 efectivos por año, el número sigue siendo menor a lo necesario, de todos modos se charló con el ministro de Gobierno para ampliar los cupos en el Instituto, por que de aquí a diez años con el ritmo de crecimiento de la población, las cosas van a ser muy difíciles.

-¿Aumentaron los delitos sexuales?
-En este aspecto está trabajando muy bien la División Trata de Personas que depende de la Brigada de Investigaciones, a diferencia de otros años se está notando un nivel de denuncia que antes no había, lo que hace que esos ilícitos se vean más.

-¿Qué considera que es lo peor que está pasando en la provincia a nivel de delito?
-Si hablamos de delitos todo es peor y de acuerdo a las circunstancias que a cada uno le tocan vivir, creo que es frustrante llegar a una casa y ver que te abrieron la puerta y te sustrajeron  todo; o la desesperación de una madre al saber que su hijo es adicto y le esta vendiendo todo para conseguir mas droga y que hay un traficante que hacen lo que quieren o los robos y arrebatos en la calle, es difícil. Por supuesto que un objeto que te sustrajeron lo podés volver a comprar quizás, pero a un adicto no siempre se lo puede recuperar o, en determinadas circunstancias, la pérdida de vidas y eso es peor que todo.
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-Cuando Aníbal Fernández era ministro del Interior, una vez que estuvo en Jujuy se comprometió a dotar a la policía local de armas, computadoras, etc,
-Policía recibió de Prefectura Naval Argentina 1200 pistolas producto de la renovación de armas de esa fuerza, armas usadas pero en buenas condiciones, mas allá de la movilidad nosotros lo que necesitamos es tecnología, hubo un momento en que la División Criminalística tenia tecnología y le faltaba personal, hace unos quince años; hoy la gente está preparada, capacitada, pero les falta tecnología.

-Hay un sector del oficialismo que me parece que no lo quiere mucho a Ud.
-No lo se, lo que si tengo claro es que uno puede generar muchos afectos pero también lo contrario, uno puede optar por el hacer o el no hacer. Yo opto por el hacer, y dentro de la ley.

-Se sancionó el Código Procesal ¿no hay que modificar la Ley de la Policía de la Provincia?
-Ayarde: Ya se ha hablado el tema en reuniones con asesoría legal, hay muchas leyes de nuestra orbita laboral que tienen que cambiar, se van a generar proyectos a mediano plazo vía  ministerio de Gobierno, que luego serán elevados al Gobernador para su remisión a la  Legislatura.
-Corro: Esta nueva propuesta del Código crea nuevas figuras  que realmente vienen a modernizar a la Policía, tanto en su función judicial como preventiva y organizativa, pero vale lo que decía el jefe, hay leyes obsoletas que estamos manejando en la provincia como la ley de Faltas, algunas leyes contravencionales  y  las que estructuran y organizan la fuerza que son la ley orgánica y la de personal, justamente de ahí la necesidad de la generación de proyectos para tratar que este nuevo Código Procesal esté acompañado de instrumentos legales acordes a su espíritu.

-¿Cómo encontrar el punto medio entre quienes quieren mano dura y la permisividad absoluta que pretenden otros?
-Ayarde: Se trata de dialogar, todo tiene que hacerse hablando, por supuesto que a veces habrá circunstancias donde será blanco o negro, o sanciono o no sanciono. Por ejemplo en este tema del horario de cierre de boliches hay gente a favor y gente en contra, el mismo periodismo está dividido; a nosotros nos toca estar en medio, pero no hay discusión posible, hecha la norma hay que cumplirla. En nuestro caso no somos quiénes vamos a discutir ninguna ley, sólo debemos hacerlas cumplir. No se trata de salir y hacer una caza de brujas para ver quien vende qué y cuánto por que lo hace o no lo hace, todo pasa por un problema de conciencia ¿por qué el empresario o el comerciante tiene que tener la presencia de un efectivo policial para dejar de vender a determinada hora o a menores?
Corro: Para que esto resulte necesitamos el acompañamiento de todos: empresarios, comerciantes, vecinos y los propios padres, en un operativo cerramos un almacén por venta de bebidas alcohólicas, al rato pasa otro compañero y estaba vendiendo de nuevo y le dijo “pero yo ya pagué la infracción”, como si ese pago lo habilitara a transgredir de nuevo, tranquilamente. No hay conciencia, no podemos poner policías en cada negocio, estamos para otra cosa y nos falta personal. La gente tiene que crecer en la comprensión de todas estas cuestiones






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